Do you know about the German POW camp in Rimini (1945)?

Discussion in 'Prisoners of War' started by Jan7, Feb 27, 2009.

  1. Jan7

    Jan7 Senior Member

    Do you know about the German POW camp in Rimini (1945)

    As you must know I'm investigate with other friends on U-617. We know, means a son of his commander, Brandi, that the last remaining crew, went from Gibraltar to naval base in Bari, and following interned in this POW Camp, Rimini.

    Do you able to share any more of this?

    Thanks in advance.



    Jan.
     
  2. Mathsmal

    Mathsmal Senior Member

    I can't add a lot of detail but I know that POWs from the Ukranian Waffen SS (14th Galizien Division) were interned there until 1947.

    Rimini DP Camps in Italy
     
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  3. Jan7

    Jan7 Senior Member

    I can't add a lot of detail but I know that POWs from the Ukranian Waffen SS (14th Galizien Division) were interned there until 1947.

    Rimini DP Camps in Italy


    ¡Thanks, Mathsmal!

    In effect, all the references come to this pages......but I need know more.....-the Germans are not named, for eixample-




    Jan.
     
  4. Smudger Jnr

    Smudger Jnr Our Man in Berlin

    Jan,

    I too did some searching for you on the web, but could only come up with British POW camp which Mathsmal has posted.


    Regards
    Tom
     
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  5. Jan7

    Jan7 Senior Member

    Jan,

    I too did some searching for you on the web, but could only come up with British POW camp which Mathsmal has posted.


    Regards
    Tom

    Thanks, Tom!

    We attempt to contact to italian authorities in Forli -Archive-, but none answer.....seems a extrange situation, perhaps motivated by the double situation of Italy in the war? Axis-Allies



    Jan.
     
  6. ADM199

    ADM199 Well-Known Member

    It looks as though no one has looked at the original source and posted it on the Web for you. UK National Archives.

    There are war Diaries for P.O.W. Camps in Italy as of 1945 but they are listed by Camp numbers not by name. So they need reading.


    Brian
     
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  7. Jan7

    Jan7 Senior Member

    It looks as though no one has looked at the original source and posted it on the Web for you. UK National Archives.

    There are war Diaries for P.O.W. Camps in Italy as of 1945 but they are listed by Camp numbers not by name. So they need reading.


    Brian

    Thanks Brian!

    Is a good idea and help. I will attempt to find information in this resource.







    Jan.
     
  8. ADM199

    ADM199 Well-Known Member

    Thanks Brian!

    Is a good idea and help. I will attempt to find information in this resource.

    Jan.

    Jan I will save you the time.


    WO170/7237 through to WO170/7252 Covers Camps 203 to 377 in 1945, but only Camp Nos are given, not names.


    Brian
     
  9. ADM199

    ADM199 Well-Known Member

     
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  10. Jan7

    Jan7 Senior Member

    Jan I will save you the time.


    WO170/7237 through to WO170/7252 Covers Camps 203 to 377 in 1945, but only Camp Nos are given, not names.
    WO170/7232 to 7236 refer to Camps "R" to "U"


    Brian

    Many thanks again, Brian! It's a good shortcut[​IMG]!






    Jan.
     
  11. Jan7

    Jan7 Senior Member

    I found, after various days of intensive navigation an interesting book, written in Italian:

    Rimini Enklave 1945-1947. Un sistema di campi alleati per prigionieri dell'esercito germanico
    Bologna, Clueb, 2005 por Patrizia Dogliani

    In http://www.storiaefuturo.com/it/numero_10/scaffale/4_campi-alleati-per-prigionieri-esercito-germanico~165.html:

    Patrizia Dogliani, con i contributi di Nadia Tampieri, Alessandro Agnoletto e Lutz Klinkhammer, rompe finalmente il silenzio in Italia sulla tematica dei prigionieri tedeschi in mano alleata dopo la Seconda guerra mondiale. Si tratta di una ricerca ben documentata, condotta tra l'Istituto di Storia contemporanea a Monaco di Baviera, il Bundesarchiv-Militärarchiv di Friburgo in Brisgovia e la biblioteca comunale di Rimini. I quattro saggi che compongono l'opera trattano i seguenti argomenti: un primo bilancio storiografico sulla tematica, per la prima volta sollevata dal giornalista canadese, James Bacque; la ricostruzione storica del campo di Rimini, dalla sua nascita al suo smantellamento; la descrizione del campo attraverso i racconti e i ricordi degli abitanti di Rimini; la prigionia di guerra come eredità complessa all'interno della coscienza collettiva tedesca.
    Rimini Enklave fu un sistema di campi sotto controllo britannico e fu un importantissimo punto di raccolta e smistamento dei prigionieri: nell'arco di due anni il campo arrivò ad accogliere tra i centocinquantamila e i trecentomila uomini (ufficiali, semplici soldati, SS, criminali di guerra, civili…). Ma furono presenti anche donne: erano state impiegate come personale ausiliario presso gli Stati Maggiori, nei reparti di trasmissioni, nella contraerea e infine come staff paramedico della Croce Rossa Tedesca (c'è una grande difficoltà nel reperire fonti e numeri a tale proposito).
    Alla nascita l'enclave si presentava come una struttura essenziale: furono i prigionieri infatti a mettere in piedi un vero e proprio sistema abitativo ed autosufficiente, dotato di cucine, magazzini, sale comuni di ritrovo. La direzione dell'Enklave venne delegata al Quartier generale tedesco, Qgt, che lo amministrava sotto la supervisione della ventunesima brigata britannica.
    La vita dei prigionieri si divideva tra il lavoro per il mantenimento stesso del campo e le attività ricreative, organizzate al suo interno. Die Brücke , il giornale scritto e pubblicato dagli stessi prigionieri rappresentava una sorta di “tavola rotonda”, all'interno della quale i detenuti potevano confrontarsi, discutere, porsi degli interrogativi. I dibattiti e i forum, affidati ad una autogestione (controllata) tedesca, costituivano altri momenti significativi di questo progetto culturale. I Britannici, in questo modo, avviarono un programma di recupero che vedeva come modello la democrazia britannica, forse la più vicina e la più accettabile dai tedeschi . Anche se non tutti i prigionieri rispondevano positivamente a tali iniziative, nel complesso, la partecipazione e l'impegno dimostrato dalla gran parte degli “ospiti” del campo sono segni inequivocabili di una sincera volontà di rinascita morale.
    Ma quale fu l'atteggiamento degli abitanti di Rimini nei confronti dell'enclave? Il campo venne percepito fin dall'inizio come uno spazio “invadente”, rifiutato e temuto. Il territorio romagnolo era ancora molto provato e povero di risorse, come gran parte delle zone che avevano conosciuto la guerra e l'occupazione. I riminesi pertanto tentarono con ogni mezzo di ostacolare l'insediamento del campo e il conseguente arrivo degli ex invasori.
    “Il tema della prigionia è importante per molti paesi, in primis per la Germania post-bellica. Il cancelliere Adenauer nel 1957 vinceva le elezioni anche grazie al concordato ritorno degli ultimi prigionieri tedeschi [...]; momento chiave della sua politica estera ma anche interna, l'integrazione dei prigionieri di guerra assieme a quella dei profughi.” Così Lutz Klinkhammer pone l'accento sull'importanza che questo momento rivestì all'interno della storia e della società tedesca, e che in qualche modo contribuì a costituire il “primo strato della memoria”: l'esperienza della prigionia nei campi alleati, insieme ai bombardamenti, le fughe e le espulsioni, divennero nell'immediato dopoguerra tedesco gli unici ricordi del conflitto. La persecuzione degli ebrei e delle altre minoranze, l'occupazione e la guerra voluta e scatenata dalla Germania diventarono il “secondo strato della memoria”, l'identità rimossa.
    La storia di Rimini Enklave è indubbiamente un importante contributo al dibattito storiografico nato intorno ai prigionieri tedeschi in mano alleata dopo la Seconda guerra mondiale e si inserisce in un contesto di studi ancora in lenta e graduale evoluzione, che ha visto fino ad ora parziali e limitati interventi.


    I hope, with its reading, I will learn more of this stage of the members of the crew of U-Brandi -until unknown-.




    Jan.
     
  12. Jan7

    Jan7 Senior Member

    ----- Original Message -----
    From: alessandro agnoletti
    To: Juan Jaramillo
    Sent: Friday, July 31, 2009 1:54 PM

    Dear Mr. Jaramillo y Blasco,
    I regret to inform you that I can not answer your questions, because I do not have lists of names of prisoners.
    Among the documents that I consulted they are not there. The prison camp in Rimini was a real city where, it seems, have been gathered, or have passed, almost 300,000 men.
    Many of them got lost almost every track. The story of your discovery is very interesting and I would be happy to work with you, but when I can not resolve your questions.
    I wish you good job and I greet you cordially.


    Alessandro AGNOLETTI


    Estimado Sr. Jaramillo y Blasco,
    Lamento informarle que no puedo responder a sus preguntas, porque no tengo listas de nombres de los presos.
    Entre los documentos que he consultado no están allí. El campo de prisioneros en Rimini era una ciudad real, donde, al parecer, se han reunido, o han pasado, casi 300.000 hombres.
    De muchos de ellos se perdieron casi todas las pistas. La historia de su descubrimiento es muy interesante y me encantaría trabajar con usted, pero no puedo resolver sus preguntas.
    Le deseo buen trabajo y le saludo cordialmente.



    Alessandro AGNOLETTI




    Jan.
     
  13. Jan7

    Jan7 Senior Member

  14. Russian

    Russian Junior Member

    List of the Ukrainians from ‘the Rimini list’ is partially below
    Translation from Russian:
    Ukrainian PW – Patients held at 162 Mil. (PW) Hospital, Naburn, Yorks.
    Please, follow the link for more information Re SS Galizien members.
    Following list were created on the basis of a document given by the Assosiation of Ukranians in Great Britain to the Home Office dated 07.05.1948.
    Украинские военнопленные, содержащиеся в 162 Военном госпитале, Набурн, Йорк.
    Более подробная информация о воинах «Галитчины» , похороненных на немецком воинском кладбище Cannock Chase, на сайте http://www.group9may.com/Cannock.html Данный список составлен на основе копии документа, предоставленного «Ассоциацией украинцев в Великобритании» в Министерство Внутрнних дел ОК 7 мая 1948 года. Фамилии не изменялись, ошибки – оригинальные.

     
  15. Jan7

    Jan7 Senior Member

    Dear Russian:

    In first place, wellcome to WW2Talk:lol:!

    Thanks also, for your informations, your translated list and your link. I choosed an extract from it:
    16 October 1959 the Government of the United Kingdom and the Federal Republic of Germany signed an agreement of intent in the future take care of the graves of German soldiers and civilians , buried in the UK during the 1914-1918 conflict and 1939-1945. The treaty provided for the transfer of graves of German soldiers from all over the country to one big cemetery. In June 1967 , all major work was completed . In total reburial of about 5000 soldiers in the German and Austrian armies .




    Jan.
     
  16. emmar

    emmar Junior Member

    Does anyone know where exactly the camp was located?

    thank you
     
  17. Jan7

    Jan7 Senior Member

    Does anyone know where exactly the camp was located?

    thank you

    As far that I know at this moment, the "Rimini Enklave" are sited in the actual terrains of the Federico Fellini International Airport -City:Rimini, Republic of San Marino-


    Ahhh!.....Wellcome to WW2Talk[​IMG]!






    Jan.
     
  18. emmar

    emmar Junior Member

    :) thanks for your welcome

    Starting a long research into some family history, seems very complicated.
     
  19. Jan7

    Jan7 Senior Member

    :) thanks for your welcome

    Starting a long research into some family history, seems very complicated.
    You are wellcome, Emmar!

    Maybe this page and his numerous links could help you in your task: Research Sources. Good luck!







    Jan.
     
  20. Hi I'm Mike Fedeczko, also trying to research my dad, who was also in Rimini POW camp 1944 but I have information that he was sent to Langar Camp 262 in Nottinghamshire United Kingdom, in 1946 but that is that. Cant seem to find any success with any of my searches on the 1000's of sites I've visited and neither had any success with the archive searches on the net here or in Ukraine. Any of you got any more suggestions or material to look at?

    Regards Michael
     

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